Conseil municipal: mercredi 25 juin à 19h, à la mairie

Par Denis Peschanski, lundi 23 juin 2008 à 01:16 :: Ville :: #54 :: rss

Attention! Rendez-vous à ne pas manquer. Mercredi prochain commence à 19h un conseil municipal dont le menu s'annonce copieux. On y évoquera en particulier le compte administratif 2007 (le réalisé du budget de l'an dernier) qui recèle de sacrées surprises; le règlement intérieur du conseil municipal (quelle place pour la minorité?); les tarifs du parking Vinci; les taux des bourses pour les écoliers de la ville; l'avant projet définitif (APD) des travaux de réhabilitation de l'école de la République etc. Venez nombreux. Nous avons demandé, pour l'instant en vain, que les séances du conseil soient filmées et visibles sur le site de la ville, pour ceux qui ne peuvent se déplacer.

A la Mairie

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Commentaires

1. Le lundi 23 juin 2008 à 08:08, par Parent inquiet

Bonjour,
est-ce que les simples citoyens peuvent poser des questions au Conseil municipal ? Et si oui comment faire ? Je suis un parent d'élève de République et je m'inquiète : est-ce qu'il y a eu une étude sur la sécurité de la nouvelle entrée boulevard Carnot ?
Sur les plans quî ont été montrés dans une réunion, un dessin présente une entrée vaste et ouverte sur ce qui semble être une immense place, rien à voir avec la réalité : le bd Carnot est déjà bien fréquenté, avec des automobilistes qui passent très vite pour rejoindre la N20, il y a la contre-allée, les arbres...
Comment avancer sur un projet sans travailler cette question ?
Je me suis adressée aux associations : il semble que la Mairie avait promis une réunion sur ce sujet mais rien jusqu'à maintenant.
Merci de votre réponse

2. Le lundi 23 juin 2008 à 09:24, par Arlette

D'après le règlement intérieur du conseil municipal, les citoyens qu'on appelle le public "doit observer le silence durant toute la durée de la séance. Toute marque d'approbation ou de désapprobation est interdite".
Comment se faire entendre ? Vous pouvez passer par une association de parents d'élèves, vous adresser à un élu. A priori, il vaut mieux prendre contact avec un élu de la minorité car ceux de la majorité ne sont guère causants.
(Denis Peschanski fait partie de la commission 'urbanisme', Denis Delrieu de la commission 'enseignement et développement durable'. Ils sont donc compétents pour porter votre question. Écrivez-leur à la mairie ou envoyez leur un message à l'adresse électronique blravenir@free.fr).
Vous pouvez également écrire au maire, et s'il répond vous aurez un scoop.

3. Le lundi 23 juin 2008 à 09:30, par parking vinci

De quoi s'agit-il pour les tarifs du parking Vinci? Sont ils trop chèrs ou pas assez?

4. Le lundi 23 juin 2008 à 10:34, par Séverine Philibert

Vous pouvez consulter l'ordre du jour du prochain conseil municipal sur les panneaux administratifs de la ville ou le consulter (en pdf) sur le site bourglareineavenir.fr dans la rubrique Une équipe -> Conseil municipal.

Pour le parking Vinci l'entreprise est en casi-monopole et n'a pas une vocation philantrophique. Par exemple sur Paris le prix du parking Vinci augmente sans rapport avec les couts. C'est le degrés de saturation de payement de l'utilisateur qui est pris en compte (jusqu'à quelle somme il accepte de L'utilisateur prend en compte le service/cout (accès des lieux voiture-piétons+sécurité+temps facturé+service en plus/prix).

5. Le lundi 23 juin 2008 à 20:34, par laurent

La fête est finie on dirait...
Merci de nous mettre en pdf, cet indigeste odj qui est apposé dans les rues. C'est peut être pour que l'on vienne pas!!
Sur le budget, c'est sympatique de nous faire part de sacrées surprises que l'on espère bonnes. Toutefois, je rappelle que le n° mai du journal de blr a fait l'objet d'une lecture sur forumblr. Et déjà on se posait des questions? Sans réponses ni commentaires jusque là ni de droite ni de la gauche? Ce budget 2008 devient il déjà impossible a tenir. Ces questions sont peut être trop ardues pour les élus. En tous les cas le citoyen est frustré et inquiet pour les années a venir.
forumblr.free.fr/tiki/tik...
Vinci en hausse, si ca fait fuir les voitures! la je dis peut être oui!!
enfin trop de sujet de débats dans cet article...rdv sur
forumblr de la bonne humeur pour traiter de sujets sérieux

6. Le lundi 23 juin 2008 à 23:31, par belphégor

Sympathique et généreuse idée forumblr. Des citoyens non spécialistes s'intéressant de près aux dossiers municipaux...ça ne court pas les rues.
Mais pourquoi la présentation est-elle triste comme un jour sans pain, dépouillée comme une épicerie soviétique ? Pourquoi ne peut-on y écrire sans se faire recenser en bonne et due forme ?
L'idée est bonne, mais sur la forme, il y a des cours à prendre chez BLRavenir ! Comme Félix Potin, on y reviendrait plus souvent !

7. Le lundi 23 juin 2008 à 23:52, par Citoyen

Quand on lit l'ordre du jour il y a beaucoup d'approbations : c'est a dire qu'il n'y a plus de discutions possibles?
tout est discuté alors en commission mais les commissions ne sont -elle pas en huit-clos? que reste-t-il comme moyen au citoyen, d'en parler aux élus ou au Maire après le conseil, le vote? Avant je ne vois pas trop comment?
par exemple:
- Approbation de la modification de certaines modalités d’accueil à la Halte-Garderie.
- Approbation de la modification des contrats d’accueil des établissements « Petite Enfance » Crèche collective, Crèche multi accueil.
- Approbation de la modification du contrat d’accueil de la Halte-garderie.
- Approbation de la convention à passer avec l’Education Nationale pour l’instauration du service minimum d’accueil en garderie des enfants scolarisés dans les écoles primaires les jours de grève des enseignants.
sont des modifications qui pourraient concerner beaucoup de monde (et je ne sais pas de quoi il s'agit ), y'a t-il eu enquête? .

un autre exemple :
-Approbation de la convention à passer entre la Ville de Bourg-la-Reine et la Société « Commercial BUILDING » et autorisation à donner à Monsieur le Maire de signer cette convention.

Encore un nom mystérieux, pour faire quoi? du profit et ne pas tenir ses engagements une fois les bénéfices fait (comme pour la gestion du marché?). J'exagère peut-être mais c'est tellement courant dans ce type de situation.

8. Le mardi 24 juin 2008 à 00:02, par à BLR

Pour les observateurs les plus vigilants des délibérations du conseil, il y a toujours possibilité pour (le) Citoyen d'aller en mairie consulter les documents administratifs, et d'aller en discuter ensuite avec des élus de la majorité ou de l'opposition lors des permanences organisées (qui ne servent pas qu'à réclamer des prestations pour soi).

9. Le mardi 24 juin 2008 à 07:52, par moderateur forumblr

Chers amis de bourglareineavenir,
ne voulant pas envahir votre site
ma réponse a belphégor est sur
forumblr.free.fr/tiki/tik...

Forumblr, enlever la croute, la mie y est tendre!!

10. Le mardi 24 juin 2008 à 08:01, par laurent

Je suis d'accord avec citoyen. Cet ordre du jour pose beaucoup de questions!!
Mais peut être on se fait tout un monde pour pas grand chose. Faute réponses ou d'explications on n'a pas trop le choix :-(

ps: on comprend pourquoi la pomme s'impose en conseil....ca détend

11. Le mardi 24 juin 2008 à 17:16, par Citoyenne

L'Assemblée nationale et le Sénat organisent la diffusion des débats à la télévision, de nombreuses villes diffusent les débats des conseils municipaux sur Internet. Alors, pourquoi le maire de BLR s'oppose-t-il à la diffusion du conseil sur le Web alors que les débats sont publics ? Pour mieux revisiter les comptes rendus ? Pour ne pas exposer les représentants de la majorité et de la minorité au regard des électeurs ?
Si vous avez des idées sur la question, faites le savoir.

12. Le mardi 24 juin 2008 à 18:18, par laurent

Les habitants de froumblr ont trouvé des exemples plus modestes de villes qui mettent sur leur site des CR video des conseils municipaux. La démocratie n'a pas de prix mais c'est peut être une histoire de couts aussi?

Forumblr , c'est gratuit...cartes de visite offertes!!

13. Le mardi 24 juin 2008 à 19:25, par Citoyen

Pouvez vous me dire si les documents administratifs en liens avec les projets du conseil sont consultables par internet...car a mes heures creuses ,entre le travail et la course Ecole-garde des enfants, les services administratifs ont l'air d'être fermés. Le samedi matin c'est aussi la course.
Je n'ai rien vu sur le site de la Mairie.

A parent inquiet, les architectes présentent toujours des beaux dessins non contractuels (ecrit en tout petit), fait par ordinateur avec des perspectives intéressantes. A voir les dessins proposés des futurs immeubles (a cote de Notre-Dame) sur la RD920, il y aura une belle séparation d'arbre entre les immeubles et la route. Peu de voiture sur la route.

14. Le mardi 24 juin 2008 à 20:44, par Arlette

À ma connaissance, on ne peut pas consulter les documents dont vous parlez sur Internet. Comme citoyen, vous avez le droit d'en consulter certains sur place aux horaires d'ouverture des services. Il faut envoyer une demande écrite au maire. Comme vous avez l'air particulièrement occupé, un des élus de la minorité municipale pourrait faire ce travail à votre place.

15. Le mardi 24 juin 2008 à 20:54, par laurent

Bienvenue a bourg la reine wood...on fait avec les moyens du bord et en particulier sur bourglareineavenir et le forumblr pour echanger infos et idées .
Ca irait plus vite si la majorité en place répondait car on se monte souvent vite des vélos pour pas grand chose (ex la ronce...).

Pour la rd920, on ne voit pas comment ca va se goupiller au niveau de ces immeubles effectivement. Ca ressemble a un entonnoir.... enfin il y a de grandes opération en cours a suivre et approfondir
forumblr.free.fr/tiki/tik...

16. Le mardi 24 juin 2008 à 20:59, par cestpasdemainlaveille

merci de votre bonne volonté Arlette mais la mairie est déjà débordé par les emails comme vous l'avait dit...alors le courrier!!
Consulter les docs c'est un droit! mais peut devenir non-droit par la mauvaise volonté de détenteur de l'information.

17. Le mardi 24 juin 2008 à 22:29, par Denis Peschanski

La question de l'accès des citoyens à l'information est fondamentales. Garantie par la loi de 1978 sur l'accès aux documents administratifs, elle devrait être au cœur des problématiques municipales. Les services n'y sont pour rien; il s'agit d'une volonté politique: considère-t-on que ce droit à l'information est ou non prioritaire. Ensuite, on s'en donne les moyens, en re-hiérarchisant les priorités et en cherchant le meilleur rapport qualité/cout.

18. Le mardi 24 juin 2008 à 23:05, par Citoyen

En effet, voici quelques sites intéressants :

www.cada.fr
(Site d’information sur le droit d’accès aux documents administratifs et sur la réutilisation des données publiques.)
vosdroits.service-public.fr
www.legifrance.gouv.fr

Cela veux dire qu'il faut prendre du temps pour suivre et contrôler les affaires de la cité. Je remercie d'avance ceux qui s'en occupent et ceux qui alertent ou diffusent l'information.

19. Le mardi 24 juin 2008 à 23:49, par belphégor

Cela veut-il dire que l'actuelle majorité verrouille l'accès aux documents administratifs de la ville ?

20. Le mercredi 25 juin 2008 à 00:03, par belphégor

Auriez-vous des exemples de villes d'environ 20000 habitants pratiquant cette diffusion vidéo des conseils sur site internet ? Histoire d'aller voir ce que ça donne.

L'idée est séduisante, mais cela ne risque-t-il pas d'attiser les tensions ou de provoquer de longues tirades pas toujours utiles ? Introduisez une caméra, et le naturel fuit au galop. Voyez le palais Bourbon le mercredui et les autres jours...

Sans parler de l'intérêt, hélas des plus réduit, de nos concitoyens pour les dossiers municipaux (combien de péquins dans le public ?), il est vrai pas toujours présentés avec une pédagogie irréprochable.

21. Le mercredi 25 juin 2008 à 00:22, par laurent

Bonsoir belphégor et les autres,
C'est bien beau les élans de démocratie high tech. Mais, BLR en a t'elle les moyens? On n'arrive pas a s'en faire une idée précise en voyant toutes les ardoises ou ce que l'on croît en être (budget, HLM...). La hiérarchie est peut être facile à faire. Mais je crois que l'on en a déjà discuté ici...des creches, un défilé de majorette, des salles de spectacles gratis ou plus de démocratie?
Mais l'opposition peut elle nous répondre? Il faut être réaliste.
Une mise en ligne de documents ou des discussions plus fréquentes et directes à nos questions nous suffiraient.
C'est une question de mentalité, l'opposition peut aider à la dérider!

22. Le mercredi 25 juin 2008 à 00:50, par Palmed'Or

Bonsoir,
pourquoi pas demander l'autorisation de filmer et diffuser sur ce site ?

23. Le mercredi 25 juin 2008 à 11:47, par Denis Peschanski

1. Nous préfèrerions que ce soit la mairie qui prenne sous la responsabilité de filmer et de mettre sur le site. Nous l'avons demandé dans le règlement intérieur qui sera examiné ce soir.
2. Pour définir des priorités, il faut des instruments d'analyse permettant de définir, par exemple, un plan d'investissements pluri-annuels, ce qui éviterait les décalages entre BP et CA dont nous reparlerons ce soir. Spectacualire, comme vous le constaterez. Ensuite, effectivement, il faut savoir choisir, car on ne peut pas tout faire. Avec deux millions d'excédent reporté en fonctionnement encore cette année, on avait de la marge, non ?
3. La mairie n'empêche pas le citoyen d'accéder à des documents qu'il peut consulter selon la loi. Mais le maire a un certain culte du secret, considérant, sans doute, que le secret est source de pouvoir. Il craint également le dialogue que favorisent les nouvelles technologies.

24. Le mercredi 25 juin 2008 à 13:03, par onperdlaboule

a.Merci beaucoup d'avoir la patience de nous expliquer le budget...de la majorité
Et ce que l'on appelle la dette alors ce n'est pas de la vraie dette, il nous manque toujours des explications!!
forumblr.free.fr/tiki/tik...
Je suis d'accord sur la visibilité pluriannuelle. Avec ce que l'on a comme informations et messages politiques (cf analyse de la tribune de la majorité sur forumblr) à disposition, on n'arrive pas a ce faire une idée des projets de la mandature.
b.J'espère que la majorité va bientôt s'investir sur les nouvelles technologies. Les débats (mal organisés ici via commentaires interposés a. réponse au 2, b réponse au 3, c la page de pub ) y gagneraient en clarté pour tous.
Bref, on bricole... et on revient aux discussions d'il y a quelques semaines...un site de débat.
Et me voilà a ressortir forumblr - site indépendant et bénévole....bref un éternel recommencement...
c. Pub : Pour s'y retrouver dans le blabla, 1 seul clic forumblr

25. Le mercredi 25 juin 2008 à 13:25, par tentonsuneexpérience

OUverture d'un forum sur le budget
forumblr.free.fr/tiki/tik...
a vos souris?

26. Le mercredi 25 juin 2008 à 16:14, par fafazaziou

Par ces temps de grosse chaleur, il est préférable de ne rien voir en video. les gros plans sur la sueur de nos édiles nous feraient perdre la grande considération que nous nourrissons à leur égard.
Je conseille donc à M. le Maire d'éluder la question si elle est posée.
Mais M. Crok'-la-pom' serait bien inspiré de poser celle de la suppression des sous-préfectures d'Antony et de Boulogne dès le mois de septembre, pour cause de RGPP accélérée au royaume d'Ubu-Sarko-junior.
M. le Maire n'est peut-être pas au courant... les maires n'ont pas été avertis, paraît-il.
Bon conseil!

27. Le mercredi 25 juin 2008 à 17:02, par laurent

La sous pref supprimée a antony dans le royaume de Patrick!!

Si quelqu'un veut lancer le pari - forumblr offre le café au gagnant!!

Encore une fois, les habitants de forumblr au plus près de l'info!!

28. Le mercredi 25 juin 2008 à 18:40, par Heu ...

Bonsoir,
pardonnez cette question sans doute parfaitement idiote mais qui est Mr Crok'-La-Pom' ?
J'ai un peu de mal à suivre.
Merci

29. Le mercredi 25 juin 2008 à 18:44, par Denis Peschanski

Economie sur le café: la sous-préfecture d'Antony ne serait pas visée en fin de compte. Quand on voit les files d'attente deux ou trois heures avant l'ouverture des portes, on voit mal quel argument justifierait la fermeture. Mais, qui sait, comme dit Fafazadiou...

PS: message personnel pour Laurent: le côté pubs répétitives pour forum-blr, cela commence à faire lourdingue. Cette belle initiative mérite mieux.

30. Le mercredi 25 juin 2008 à 22:15, par laurent

C'était mon premier conseil municipal...je vais encore être candide le service.
Mais je trouve que ca se passe pas trop mal.
Ca tourne parfois en rond...je suis parti vers 21h30.
le document donné a l'entree est complet. la mairie pourrait faire une effort de com pour le mettre en ligne. c'est pas compliqué!!! Il pourrait me suffire.
Unanimité sur le parking des vélos! je ne suis pas content.
Retrouvez tout mes commentaires en direct live
forumblr.free.fr/tiki/tik...
ps: Denis Peschanski, gardons notre calme et notre bonne humeur

31. Le jeudi 26 juin 2008 à 09:41, par Arlette

Dommage Laurent que vous ne soyez pas resté jusqu'à la fin du conseil qui s'est achevé aux environs de 23 heures. Il y a eu après votre départ des échanges très durs entre Jean-Noël Chevreau et Denis Peschanski à propos des HLM. Un vrai combat de chefs comme à la télé ! Monsieur Chevreau n'avait pas apprécié les textes de Denis Peschanski parus dans la 'Tribune de l'opposition' du "Magazine de Bourg-la-Reine" et le numéro 19 des "Nouvelles de BLR" du Parti socialiste. J'ai bien involontairement été à l'origine de cette altercation en proposant qu'un représentant de la minorité municipale soit choisi parmi les sept représentants de la municipalité au conseil d'administration de l'Office d'HLM. Comme la loi n'impose pas de représentation proportionnelle des élus pour cette formation, ma demande a été rejetée par le conseil.

Pour ma part, j'ai été plutôt bien traitée puisque monsieur le Maire a répondu aux questions que je lui avais soumises hors délais. En effet, les questions qui ne portent pas sur l'ordre du jour doivent être déposées 4 jours avant la tenue du conseil, or j'avais déposé ces questions 2 jours avant.

32. Le jeudi 26 juin 2008 à 11:52, par Citoyen

J'avoue que je suis consterné par le déroulement du conseil municipal. Longueur dans les présentations, altercations non constructive, ordre du jour dans le désordre, faible participation des conseillers (ou presque toujours les même les 3/4 venant de l'opposition si j'ai bien suivit), non conduite des débats, chiffres lancées (l'utilisation du vidéo projecteur pour suivre les éléments du débat pourrait être envisagé) :une bataille de spécialiste.
Pourquoi refuser les propositions de l'opposition sous prétexte que ses représentants ne savent pas travailler sérieusement (pour être plus poli que ce que j'ai entendu hier)? j'avoue qu'a les entendre, ils ont étudier les dossiers. Même ils approuvent certaines choix du Maire, alors pourquoi pas l'inverse parfois. Notre Président lui même ne s'entoure-t-il pas de personne ayant une autre opinion, une autre vision des choses, parce que c'est plus constructif, cela apporte une autre façon de travailler pour le bien commun.

En entreprise on travaille ensemble malgrès des différences, le patron fait le lien et la synergie.
Je pense qu'a Bourg-la-reine c'est pas encore ça, un petite formation de management ne tente personne?

33. Le jeudi 26 juin 2008 à 15:04, par sébastien

Le "combat de chefs comme à la télé" fut effectivement, un instant, vif et acerbe. Il autait été malvenu de demander la parole pour livrer la réflexion suivante, qui n'était d'ailleurs pas tout à fait mûre sur le moment.

La loi prévoit la présence de l'opposition dans certaines commissions, pas dans d'autres. C'est comme ça. Si le parti socialiste trouve la loi insatisfaisante, libre à lui de présenter une proposition de loi au Parlement et d'engager le débat.
A BLR on applique la loi, ni plus, ni moins. Dire que la politique du maire est "anti-démocratique" est donc faux, sauf à parler de loi scélérate, ce qui serait un peu exagéré...

Certes il est toujours possible de faire de la Haute Qualité Démocratique comme on fait de la HQE, en offrant plus de place à l'opposition que ce qu'exige la loi. Rappelons quand même que c'est ce qui se pratique en faisant siéger un membre de l'opposition à la communauté d'agglomération.

L'herbe est-elle tellement plus verte dans les communes socialistes ? L'exemple de Fontenay-aux-Roses n'est pas pertinent si c'est effectivement au seul Modem que la faveur est faite. Quant aux autres villes de gauche ? Il serait intéressant d'avoir une petite étude comparative sur le sujet pour éviter de parler dans le vague. Etudiants en science politique, à bon entendeur...

34. Le jeudi 26 juin 2008 à 18:25, par depassage

Je voudrais remercier laurent d'avoir fait un sympathique compte rendu sur forumblr ainsi que d'avoir mis en télachargement les notes de synthèse données au public. Cela donne une vision moins politicienne du débat qui vient de s'engager ici.
Sinon, je trouve votre rubrique images de la ville très bien

35. Le jeudi 26 juin 2008 à 18:28, par Séverine Philibert

Pourquoi ce contenter du minimum, un représentant de l'opposition dans les commissions ne peut changer les votes (car il est minoritaire, "pas de danger"), cela permet juste de suivre ce qui se passe et ainsi garantir un bon déroulement démocratique des affaires. Il y a une différence entre anti-démocratique et pas très démocratique. J'ai le sentiment que la non-écoute des propositions de l'opposition est assez systématique (elles sont prises en note c'est sur).

Pour Laurent le parking payant pour les vélos est avec le parking voiture, ce n'est donc pas une obligation mais un service payant (donc normalement avec un service en plus, la sécurité par exemple). La Ratp installe bien des parking gratuit à la sortie des RER (cf RER Parc de Sceaux) et il y en a un gratuit devant le Monoprix (déjà très pris). Un parking payant Vinci ne devrait pas empêcher l'implantation d'un parking gratuit. A méditer lors de l'aménagement de la place du RER, les années futures vont voir le nombre de cycliste augmenter pour les courts trajets.
Cela ce vois déjà pour les personnes qui vont au marché.
Les verts sont aussi dans la place.

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